【速報】ポケモンサン・ムーン新ポケモン「ハギギシリ」公開！
ビビットボディってまさか先制技禁止特性？アロー逝くってマジ？ － Hayato塵 (@ayatotiri7) 2016/6/30
ビビットボディってまさか先制技禁止特性？アロー逝くってマジ？
ビビットボディが先制技を受け付けない特性だったらかなりぶっ壊れてると思うんだけどどう思うファイアロー － モナカ (@nk_262_) 2016/6/30
ビビットボディが先制技を受け付けない特性だったらかなりぶっ壊れてると思うんだけどどう思うファイアロー
ハギギシリ・みずエスパー3系統目(ヒトデマン、ヤドン)・新特性「ビビットボディ」、ねこだまし無効(そもそも技を出させない)。先制技無効ですよねたぶん。・炎耐性ありで一致弱点つける、アローメタっぽい。 pic.twitter.com/ON7L3nFYCK － とと@CSR (@amoto1201) 2016/6/30
ハギギシリ・みずエスパー3系統目(ヒトデマン、ヤドン)・新特性「ビビットボディ」、ねこだまし無効(そもそも技を出させない)。先制技無効ですよねたぶん。・炎耐性ありで一致弱点つける、アローメタっぽい。 pic.twitter.com/ON7L3nFYCK
ビビットボディのポケモンに対しての接触技は無効になる説を推します。 － タケダ@ (@akeda_poke) 2016/6/30
ビビットボディのポケモンに対しての接触技は無効になる説を推します。
特性ビビットボディ(Dazzling)で防げる技は今の所猫だましと電光石火しか確定していないし、まだ分からないな － おきよ@厳選おばけ (@maragdyrin8128) 2016/6/30
特性ビビットボディ(Dazzling)で防げる技は今の所猫だましと電光石火しか確定していないし、まだ分からないな
新特性ビビットボディ、まさか悪戯心での先制技も無効…!? pic.twitter.com/XJ3XKCoPmO － マック(TN:ワトソン) (@ochikina78) 2016/6/30
新特性ビビットボディ、まさか悪戯心での先制技も無効…!? pic.twitter.com/XJ3XKCoPmO
ハギギシリ とくせい:ビビットボディ(相手のガルーラ/メガガルーラの攻撃をすべて無効化する) － 目標を見誤るな (@zukiCandy) 2016/6/30
ハギギシリ とくせい:ビビットボディ(相手のガルーラ/メガガルーラの攻撃をすべて無効化する)
ビビットボディってことは、「鮮やかな体」…過去ポケモンでだれかビビットボディなやついたか？ － ぽいねこ (@oineko) 2016/6/30
ビビットボディってことは、「鮮やかな体」…過去ポケモンでだれかビビットボディなやついたか？
ビビットボディ先制技を封じる低威力の技を封じるノーマルタイプの技を封じるねこだまし限定で封じるガルーラを封じるどれだ － ニーサン (@ohanshin2525) 2016/6/30
ビビットボディ先制技を封じる低威力の技を封じるノーマルタイプの技を封じるねこだまし限定で封じるガルーラを封じるどれだ
一ゲト！
どうせトンボで逃げられる
先制無効で確定してるんだよなぁ ぽけりんはゴミ
ガルーラを封じるワロタ 2げと
技の優先度優先ならメタれない可能性あるな
どうでもいい。ガルーラが弱体化されない限りポケモンやめる人という人がたくさんいるのに実行しない豚集団が作ったゲームはずっと壊れ続けるだけ。 誰かスタッフ早く穀して。
先制技限定だったら アローはとんぼがえり安定になりそうだな 積み技持ってるんだったらアローの出番がかなり危うくなりそう
先制わざだろ
ガルーラの技無効考察ワロタ
こういうメタポケモンだと使うポケモン限られるから特性そのもの弱体化してくれよ 結局飛行弱点はお通夜のまま
どちらにしてもアローより遅そうだしブレバ耐えられなそう ガルーラメタにもなれないだろ
強い特性には強い特性を
こういう相手依存な特性って結局そのポケモン自体が強くないと使われないから無駄 結局先制技持ちが強いことに変わらない
※6 ガルーラは弱体化されるだろwww しかもたったそれだけの理由でポケモンやめるとかwww それにガルーラ1体ぐらいなら対策は簡単だぞ テラキオンでも使っとけks
※6 バカがおる（笑） 先制技無効はええな
ファイアロー「仮に先制技無効だとしてもタイプ一致フレアドライブがあるから……」
アローというより悪戯心メタな気がする
はいはいもっと警戒すべきボルトロスとガルーラさんは10万ボルトと捨て身タックルで一撃ですね。しょうもな
クレッフィも終了しろ
エスパーでふいうち無効ってかなり強力なシナジーな気がする
先制技の弱体化マジやめろ てゆーか積み技のインフレいい加減にしろ！！！！！ ホント、積み技はリスクの割にリターンが大きすぎるから簡単にできて、 タイプ相性がひっくり返しやすくなるから読みもできない癖に突っ込んでくる馬鹿が増える。
ビビヨンとかこの特性貰えそうだな Vivid+Papillonが由来だし 旧ポケにも遠慮せず盛大に配ってくれ
多分この特性を持つポケモンが他にいて、そいつが割と強めで環境入りするポケモンなんじゃないかな この魚はあんまり強くなさそうだしね
ガルーラを封じるで草
これってラプラスは貯水だからスイクンは終わりと言っているようなものじゃない？まあアローとスイクンではスペックが違うと言われればそれまでだけど。
バギギシリって名前言いづらい
ボルトロス「ほーん(10万ボルトﾋﾞﾘﾋﾞﾘー)」
でも種族値低かったら使われなさそう
効果が無効じゃなく使えないなのがな まさか守る無効じゃないよな
ビビットじゃなくてビビッドじゃね？
接触技封じだったら強そうなんだが
これって同性の技を封じるってことだと思うんだが
先制技封じってアローのブレバは特性で先制になるだけだから無効できないんじゃね？
♀の攻撃受けないとかじゃね？
※33 ファスガで防げるからいけそうだとは思う
※32 強すぎるんですがそれは
特性で対処するってなんか嫌だな。 調整すれいいのに。 こいつが出たって他のテンプレができて結局なんにも変わらない。
初期のカラマネロみたいに強いって言って誰も使わなくなりそう 後いたずらごころは電磁波威張る無効にしろ
待てお前ら 超火力先制技アタッカーがガルアローだけとは限らんぞ 新ポケの中に遥かにヤバイ先制技使いが居て そいつを止めるのにこのキモい魚が必須なのかもしれん
カワハギポケモンかｗｗ フグ目魚がモチーフとかハリーセンママンボウに仲間ができたな
こいつ遅そうだしトンボで先制取れるだろうからアローは余裕で生き残るだろうな
ハギギシリはキモいけどなんか嫌いになれんwww むしろ好きwww ガメノデスとかジガルデもキモいけどなんか好き 俺の気持ちわかる奴おる?
でもきもいからあまりつかわれなさそう
く．そガル「でもあんた捨て身で４ぬじゃん」
ビビッ「ト」じゃなくてビビッ「ド」だろ 日本人なのにカタカナも読めんのか
メタポケモンがいてもそいつがPTに組み込みやすいか否かだよね肝心なのは
※32 ※34 なんか奇抜な事言いたいのはわかるけど、絶対ありえない事言うのは滑稽
アロー駆除はできんよね 珊瑚をかじるコブダイだろうから、ステロ撒けたら良いけどどーなんだろ
アホばっか
シングルだとキツくても技や種族値次第でダブルでのアロー ガル封じになるかもね
とりあえず、水電気じゃない限り炎飛行のアローは防げれないと思うの （悩みの種とかで特性防がれたケースでなら） 水エスパーて・・・ヘドロ爆弾とか覚えな妖対策できないだろ（7世代でかなり増えるし） 覚えてほしいあとできたら大文字も・・・
デリバードとかマッギョみたいなかわいそうな特性のやつは新しいのに変えてほしいな
ガルーラの捨て身タックル 一撃 これが現実 S100以下でノーマル半減以下に出来ないポケモンはみんなガルーラのエサ
こいつ自体の種族値が低かったら何の対策にもならなさそうだよなぁ
鮮やかな体･･･これはクリムガンに付きますね間違いない
見た目キモイから使われないだろ
強い特性に更に強い特性加えんじゃなくてきそんの特性を弱体化しろっつうのに
こいつに対する先制技だけ無効なのか、隣のポケモンも守れるのか 後者ならダブルトリプルでぶっ壊れレベルだがまあ前者だろうな
ガルーラ封じはアイテムにして皆に配ろうぜ
びびっとだから ひるみ技無効なだけかもしれんぞ
そういやガルーラ不意打ちかみ砕くできるんだよね？ 結局ガルモンの時代続くんじゃないのか・・・？ 期待してるよゲーフリ
メガミロカロスわんちゃん
ガルーラや焼き鳥のためにこんな顔面使うわけ無いやろ？ なんの対策にもなってないんやで
コイツがどうというよりコイツと同じ特性の強ポケが出るんじゃね？ それか新メガポケとか そいつらが真のアローメタになるだろ でもアロー自体素早さ高いし技もいいの揃ってるからな 害悪から中堅ポジに落ち着く分にはいいと思う
特性強くても種族値低そうなんだよなぁ
害悪メタは強いっ！
まだこの魚だけがこの特性を持っているとは限らんぞ
電磁波テロ最高に楽しいから弱体化しないで欲しいなあ
※11 えっ、先制無効なのにどうやってブレバでこいつ突破するんｗ
さすがにこれでアロー対策とか言うほどゲーフリも馬鹿じゃないでしょ
先制技無効はええなｗ いたずらごころ持ちがしぬ
あと、無効じゃなくて「つかえない」という表現なのが気になる
先制技使わなくてもこいつには勝てる定期
普通に怯ませる技無効の可能性高い
優先度+1以上の攻撃技だけ無効なのかな？ それとも自分に対する優先度付きの変化技も無効化するかな？ 流石に守るみきりは使えるよね？ カラマネロの攻撃と特攻入れ替えた種族値と予想
※60 ※74 海外公式の動画でピカチュウの電光石火を防いでいる よって先制技使用不可でほぼ確定
そもそもファイアロー自体ゴミなのに先制技（）を防いだところでなぁ･･･ シングルじゃ先制とかアホしか使わないからな
先制技だけで特性は大丈夫なんじゃない？
アローは正直どうでもいいからガルゲンどうにかせいや
上から殴るわ
エスパーのせいでトンボで逝きそうｗ
まだ覚えるかわかんないけど、ダブルでスキスワして先制技耐性を渡す動きが強そう まぁ問題はすばやさですよ
ポケモンもスマホゲーのようにインフレしていくのか
遅そうではないしワンチャンまだ進化するかもよ？ サメハダー枠みたいに
※８２ 先制技が飛んでくる前にどうやってスキスワするのか
はやてのつばさのブレイブバード無効があったとしてもとんぼがえりで弱点突かれるよ
はっきり言って発売しないと分からないし、使ってみないと分からないから喧嘩腰の不毛な議論するなって。 もしかしたら、別の要因でアローがいなくなることだってあり得るんだからさ。
さすがに先制攻撃技だけだろ エルフーンは座ってろ
鉢巻蜻蛉でいいダメージ入りそう
きｍ魚以外のだれかが夢特性でなれるでしょ（震え）
ノーマルって確かポケモンカードだと無色扱いだしノーマル技無効だと思ってたけど違うのかな
※47 会議とかの場だと、どんな意見も否定しないで出していったほうがいい案出ますよ。 言うまでも無く明らかなレベルを口にするなってことなら、「今作では、特性がなくなる」ぐらいじゃないでしょうか。
種族値。
フラットスピードやん
※85 いや後続に使ったらええやん 先制でスキスワ使うとは書いてないし
かなしばりの可能性
結局トンボで逝くのか…
厨ポケのメタを出してもそいつがパーティに合わなきゃ意味ないんだよなぁ…
ポケモンてゲームバランスが下手だよな
「先制技」だけなのかな だったら「先制特性で先制化した通常技」は対象外？ パワーバランスという意味では先制特性が対象となったほうがいいか？
ビビットレッドオペレーション（ﾎﾞｿｯ
特定のポケモンのメタでなく素直に疾風だの親子愛だの悪戯心とかの特性を弱体化させろよ 日照りや雨降らしもそうなったじゃん
どう考えてもガルーラ封じるでしょ。 運営が対戦バランスを整えにきたってこと。ちょっと考えれば分かるだろ、やっぱ餓鬼ばっかだな
※103 餓鬼はお前だよ。
同じような系統（？）のハリーセンとかバスラオとかが進化しないからといって コイツが進化しないとは限らないだろ！
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ポケモンBBS
一ゲト！
どうせトンボで逃げられる
先制無効で確定してるんだよなぁ
ぽけりんはゴミ
ガルーラを封じるワロタ
2げと
技の優先度優先ならメタれない可能性あるな
どうでもいい。ガルーラが弱体化されない限りポケモンやめる人という人がたくさんいるのに実行しない豚集団が作ったゲームはずっと壊れ続けるだけ。
誰かスタッフ早く穀して。
先制技限定だったら アローはとんぼがえり安定になりそうだな
積み技持ってるんだったらアローの出番がかなり危うくなりそう
先制わざだろ
ガルーラの技無効考察ワロタ
こういうメタポケモンだと使うポケモン限られるから特性そのもの弱体化してくれよ
結局飛行弱点はお通夜のまま
どちらにしてもアローより遅そうだしブレバ耐えられなそう
ガルーラメタにもなれないだろ
強い特性には強い特性を
こういう相手依存な特性って結局そのポケモン自体が強くないと使われないから無駄
結局先制技持ちが強いことに変わらない
※6
ガルーラは弱体化されるだろwww
しかもたったそれだけの理由でポケモンやめるとかwww
それにガルーラ1体ぐらいなら対策は簡単だぞ
テラキオンでも使っとけks
※6
バカがおる（笑）
先制技無効はええな
ファイアロー「仮に先制技無効だとしてもタイプ一致フレアドライブがあるから……」
アローというより悪戯心メタな気がする
はいはいもっと警戒すべきボルトロスとガルーラさんは10万ボルトと捨て身タックルで一撃ですね。しょうもな
クレッフィも終了しろ
エスパーでふいうち無効ってかなり強力なシナジーな気がする
先制技の弱体化マジやめろ
てゆーか積み技のインフレいい加減にしろ！！！！！
ホント、積み技はリスクの割にリターンが大きすぎるから簡単にできて、
タイプ相性がひっくり返しやすくなるから読みもできない癖に突っ込んでくる馬鹿が増える。
ビビヨンとかこの特性貰えそうだな
Vivid+Papillonが由来だし
旧ポケにも遠慮せず盛大に配ってくれ
多分この特性を持つポケモンが他にいて、そいつが割と強めで環境入りするポケモンなんじゃないかな
この魚はあんまり強くなさそうだしね
ガルーラを封じるで草
これってラプラスは貯水だからスイクンは終わりと言っているようなものじゃない？まあアローとスイクンではスペックが違うと言われればそれまでだけど。
バギギシリって名前言いづらい
ボルトロス「ほーん(10万ボルトﾋﾞﾘﾋﾞﾘー)」
でも種族値低かったら使われなさそう
効果が無効じゃなく使えないなのがな
まさか守る無効じゃないよな
ビビットじゃなくてビビッドじゃね？
接触技封じだったら強そうなんだが
これって同性の技を封じるってことだと思うんだが
先制技封じってアローのブレバは特性で先制になるだけだから無効できないんじゃね？
♀の攻撃受けないとかじゃね？
※33
ファスガで防げるからいけそうだとは思う
※32
強すぎるんですがそれは
特性で対処するってなんか嫌だな。
調整すれいいのに。
こいつが出たって他のテンプレができて結局なんにも変わらない。
初期のカラマネロみたいに強いって言って誰も使わなくなりそう
後いたずらごころは電磁波威張る無効にしろ
待てお前ら
超火力先制技アタッカーがガルアローだけとは限らんぞ
新ポケの中に遥かにヤバイ先制技使いが居て
そいつを止めるのにこのキモい魚が必須なのかもしれん
カワハギポケモンかｗｗ
フグ目魚がモチーフとかハリーセンママンボウに仲間ができたな
こいつ遅そうだしトンボで先制取れるだろうからアローは余裕で生き残るだろうな
ハギギシリはキモいけどなんか嫌いになれんwww
むしろ好きwww
ガメノデスとかジガルデもキモいけどなんか好き
俺の気持ちわかる奴おる?
でもきもいからあまりつかわれなさそう
く．そガル「でもあんた捨て身で４ぬじゃん」
ビビッ「ト」じゃなくてビビッ「ド」だろ
日本人なのにカタカナも読めんのか
メタポケモンがいてもそいつがPTに組み込みやすいか否かだよね肝心なのは
※32
※34
なんか奇抜な事言いたいのはわかるけど、絶対ありえない事言うのは滑稽
アロー駆除はできんよね
珊瑚をかじるコブダイだろうから、ステロ撒けたら良いけどどーなんだろ
アホばっか
シングルだとキツくても技や種族値次第でダブルでのアロー ガル封じになるかもね
とりあえず、水電気じゃない限り炎飛行のアローは防げれないと思うの
（悩みの種とかで特性防がれたケースでなら）
水エスパーて・・・ヘドロ爆弾とか覚えな妖対策できないだろ（7世代でかなり増えるし）
覚えてほしいあとできたら大文字も・・・
デリバードとかマッギョみたいなかわいそうな特性のやつは新しいのに変えてほしいな
ガルーラの捨て身タックル
一撃
これが現実
S100以下でノーマル半減以下に出来ないポケモンはみんなガルーラのエサ
こいつ自体の種族値が低かったら何の対策にもならなさそうだよなぁ
鮮やかな体･･･これはクリムガンに付きますね間違いない
見た目キモイから使われないだろ
強い特性に更に強い特性加えんじゃなくてきそんの特性を弱体化しろっつうのに
こいつに対する先制技だけ無効なのか、隣のポケモンも守れるのか
後者ならダブルトリプルでぶっ壊れレベルだがまあ前者だろうな
ガルーラ封じはアイテムにして皆に配ろうぜ
びびっとだから
ひるみ技無効なだけかもしれんぞ
そういやガルーラ不意打ちかみ砕くできるんだよね？
結局ガルモンの時代続くんじゃないのか・・・？
期待してるよゲーフリ
メガミロカロスわんちゃん
ガルーラや焼き鳥のためにこんな顔面使うわけ無いやろ？
なんの対策にもなってないんやで
コイツがどうというよりコイツと同じ特性の強ポケが出るんじゃね？
それか新メガポケとか
そいつらが真のアローメタになるだろ
でもアロー自体素早さ高いし技もいいの揃ってるからな 害悪から中堅ポジに落ち着く分にはいいと思う
特性強くても種族値低そうなんだよなぁ
害悪メタは強いっ！
まだこの魚だけがこの特性を持っているとは限らんぞ
電磁波テロ最高に楽しいから弱体化しないで欲しいなあ
※11
えっ、先制無効なのにどうやってブレバでこいつ突破するんｗ
さすがにこれでアロー対策とか言うほどゲーフリも馬鹿じゃないでしょ
先制技無効はええなｗ
いたずらごころ持ちがしぬ
あと、無効じゃなくて「つかえない」という表現なのが気になる
先制技使わなくてもこいつには勝てる定期
普通に怯ませる技無効の可能性高い
優先度+1以上の攻撃技だけ無効なのかな？
それとも自分に対する優先度付きの変化技も無効化するかな？
流石に守るみきりは使えるよね？
カラマネロの攻撃と特攻入れ替えた種族値と予想
※60
※74
海外公式の動画でピカチュウの電光石火を防いでいる よって先制技使用不可でほぼ確定
そもそもファイアロー自体ゴミなのに先制技（）を防いだところでなぁ･･･
シングルじゃ先制とかアホしか使わないからな
先制技だけで特性は大丈夫なんじゃない？
アローは正直どうでもいいからガルゲンどうにかせいや
上から殴るわ
エスパーのせいでトンボで逝きそうｗ
まだ覚えるかわかんないけど、ダブルでスキスワして先制技耐性を渡す動きが強そう
まぁ問題はすばやさですよ
ポケモンもスマホゲーのようにインフレしていくのか
遅そうではないしワンチャンまだ進化するかもよ？ サメハダー枠みたいに
※８２
先制技が飛んでくる前にどうやってスキスワするのか
はやてのつばさのブレイブバード無効があったとしてもとんぼがえりで弱点突かれるよ
はっきり言って発売しないと分からないし、使ってみないと分からないから喧嘩腰の不毛な議論するなって。
もしかしたら、別の要因でアローがいなくなることだってあり得るんだからさ。
さすがに先制攻撃技だけだろ
エルフーンは座ってろ
鉢巻蜻蛉でいいダメージ入りそう
きｍ魚以外のだれかが夢特性でなれるでしょ（震え）
ノーマルって確かポケモンカードだと無色扱いだしノーマル技無効だと思ってたけど違うのかな
※47
会議とかの場だと、どんな意見も否定しないで出していったほうがいい案出ますよ。
言うまでも無く明らかなレベルを口にするなってことなら、「今作では、特性がなくなる」ぐらいじゃないでしょうか。
種族値。
フラットスピードやん
※85
いや後続に使ったらええやん
先制でスキスワ使うとは書いてないし
かなしばりの可能性
結局トンボで逝くのか…
厨ポケのメタを出してもそいつがパーティに合わなきゃ意味ないんだよなぁ…
ポケモンてゲームバランスが下手だよな
「先制技」だけなのかな
だったら「先制特性で先制化した通常技」は対象外？
パワーバランスという意味では先制特性が対象となったほうがいいか？
ビビットレッドオペレーション（ﾎﾞｿｯ
特定のポケモンのメタでなく素直に疾風だの親子愛だの悪戯心とかの特性を弱体化させろよ
日照りや雨降らしもそうなったじゃん
どう考えてもガルーラ封じるでしょ。
運営が対戦バランスを整えにきたってこと。ちょっと考えれば分かるだろ、やっぱ餓鬼ばっかだな
※103
餓鬼はお前だよ。
同じような系統（？）のハリーセンとかバスラオとかが進化しないからといって
コイツが進化しないとは限らないだろ！