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1：パチリス＠フライもりあわせ投稿日：2020/11/11 16:59:45 ID:MUL2fnLw
3：コジョフー＠けいけんアメXL投稿日：2020/11/11 17:01:25 ID:7kmEDGnI
おまえかよw
2：コフキムシ＠おうごんのみ投稿日：2020/11/11 17:00:46 ID:/Fg2NV6Q
バイバニラじゃなくてお前なのか…
11：キャモメ＠ポケモンのふえ投稿日：2020/11/11 17:23:19 ID:WcfwycXE
元祖(専用タイプ)だったのに……
4：ケンタロス＠フェスチケット投稿日：2020/11/11 17:01:30 ID:MUL2fnLw
ちなみにダブル
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10：アーボ＠あかいバンダナ投稿日：2020/11/11 17:19:49 ID:tLJkY7vw
五世代の頃はノオースタンとかあるぐらい強かったのになぜ……
5：シードラ＠レトルトカレー投稿日：2020/11/11 17:02:24 ID:eN1Ej.0Q
タイプからしてもうキツいもんね
12：メガメタグロス＠メンタルハーブ投稿日：2020/11/11 17:26:16 ID:JF/ALe.Y
大体ダイジェットが悪い
13：マーイーカ＠レッドカード投稿日：2020/11/11 17:27:15 ID:FG2.AFCo
これが御大と呼ばれたポケモンの末路かよ
2：ドクロッグ＠オレンジメール投稿日：2020/07/20 14:58:48 ID:yT/oxi52
なっつ
正直なんでそう呼ばれてるのかは知らん
正直なんでそう呼ばれてるのかは知らん
4：コスモッグ＠カセキのクビナガ投稿日：2020/07/20 14:59:39 ID:Y/sctkYc
それバトレボとかの頃のだよね
6：ニョロボン＠メガグローブ投稿日：2020/07/20 15:14:09 ID:zpOYeVY.
弱点多すぎる上に足遅い両刀種族値だったから馬鹿にしてユキノオー御大と呼ばれてたのが最初だぞ
強さが明らかになるにつれて敬意を持って御大と呼ばれるようになった
強さが明らかになるにつれて敬意を持って御大と呼ばれるようになった
8：ハンテール＠ちいさなはなたば投稿日：2020/07/20 15:36:52 ID:gV9ADafA
>>6
ベテラントレーナーあらわる
ベテラントレーナーあらわる
8：ズルズキン＠フシギバナイト投稿日：2020/11/11 17:04:14 ID:9dEo6.4w
キュウコンバニラは速いからオーロラベール使いこなせるしアマルルガもタイプが酷いだけでステロオーロラベールができるから起点作りとしてはクソ強だからね
ユキノオーは特に何もない
ユキノオーは特に何もない
12：ゴクリン＠あなぬけのヒモ投稿日：2020/08/24 23:23:28 ID:C1bkCrSs
必中吹雪という最大の武器があったのにZ技やらダイマックス技とかいう超火力氷技を必中にできる要素のせいで・・・
21：ヘイガニ＠ぎんのナナのみ投稿日：2020/11/11 18:13:57 ID:PQoAPIvI
リフストとオーロラベール覚えるようになったぞ！
24：ジュペッタ＠ほかくポケット投稿日：2020/11/11 18:25:37 ID:24XoYUQM
前々からHD襷なんてのがいるくらい一撃でぶっ飛ばされる可能性が多かったからね
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25：ミニリュウ＠アクロママシーン投稿日：2020/11/11 19:40:41 ID:MUL2fnLw
ユキノオーH90 / A92 / B75 / C92 / D85 / S60 / 合計494
タイプ：くさ・こおり
特性（タッチで詳細）*メガユキノオーH90 / A132 / B105 / C132 / D105 / S30 / 合計594
タイプ：くさ・こおり
特性（タッチで詳細）
28：ヘルガー＠ぎんのこな投稿日：2020/11/11 20:01:18 ID:pYxUJ4oA
>>25
このゴミみたいな数値でトップメタに登り詰めたのが奇跡だわ
このゴミみたいな数値でトップメタに登り詰めたのが奇跡だわ
10：エーフィ＠ピーピーリカバー投稿日：2020/10/10 17:02:07 ID:6YFElpag
バンギ並に弱点が多いポケモン
12：ファイヤー＠ベリブのみ投稿日：2020/11/16 17:38:26 ID:PuMAggwA
見た目の割に種族値が低すぎる
41：ハトーボー＠タマゴふかポン投稿日：2020/11/11 21:45:13 ID:SiIYsXeY
今や誰もがはがね技使うからなぁ
ドラゴンもほとんど減ってるし5世代のような活躍はもう無理
ドラゴンもほとんど減ってるし5世代のような活躍はもう無理
56：タマザラシ＠ヒールボール投稿日：2020/11/13 12:03:22 ID:Q9MMa0S.
他の天候特性持ちも調べてみた
ポケモン名→シングルの順位、ダブルの順位
ポケモン名→シングルの順位、ダブルの順位
Kキュウコン→圏外、21
コータス→112、19
ニョロトノ→圏外、73
ペリッパー→圏外、113
バンギラス→33、17
カバルドン→12、圏外
ギガイアス→141、121
コータス→112、19
ニョロトノ→圏外、73
ペリッパー→圏外、113
バンギラス→33、17
カバルドン→12、圏外
ギガイアス→141、121
58：モスノウ＠トレジャーメール投稿日：2020/11/13 19:43:01 ID:5om2sy4U
>>56
雨微妙だな
雨微妙だな
59：タツベイ＠コインケース投稿日：2020/11/13 19:48:25 ID:ZVw.YnUA
雨って水統一でも優先度低いからな
一体一体が確実に役割持って遂行するのが重要
それで言えば炎統一とか氷統一はまず天候変えてからのイメージあるし
一体一体が確実に役割持って遂行するのが重要
それで言えば炎統一とか氷統一はまず天候変えてからのイメージあるし
207：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2020/10/20 20:45:17 ID:BGE18fRQ0
あられは無効にしにくいけど有効活用もしにくいから
ユキノオーなんかは昔から他のポケモンとコンボさせるよりグッドスタッフ的な運用されてきたよな
それこそ氷のB1.5倍とかしてもいいと思う
アロコン強くなりすぎる気もするけどバンギも似たようなことしてるしオッケー
ユキノオーなんかは昔から他のポケモンとコンボさせるよりグッドスタッフ的な運用されてきたよな
それこそ氷のB1.5倍とかしてもいいと思う
アロコン強くなりすぎる気もするけどバンギも似たようなことしてるしオッケー
208：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2020/10/20 20:51:07 ID:cnXRgsNta
耐久キュウコンから零度催眠飛んでくる世界線やめてくれ
7：ニャイキング＠むげんのチケット投稿日：2020/02/17 20:05:26 ID:jCnA2MB2
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ラプラス対策
別にこいつじゃなくていいわ
あられ時B1.5倍はクレベースの時代来るな！
※1
チャートさん♪
ツイーターフォローお願いﾃﾞｸ
まあこいつ使うくらいならダイアイスでいい
> ドラゴンもほとんど減ってるし
え？
昔はダブルで強い印象だったのにな
こいつの最大の強みはカイオーガに強いって事だから
GSルールならきっと蘇るさ…
アマルルガよりも低いのか…昔は一番使われてたのに悲しいなあ
バニラがやっと陽の目を見たのは嬉しいけれど
種族値低かったのね扱われ方が良いから種族値550くらいはあると思ってた
まだまだ役割はあると思うが。。年々キツくなっているのは感じるわぁ
(＊今シーズン、ノオースタン使ってランクマでマスボ級行った人の所感)
御大と呼ばれたのは、HGSSで伝説ありのGSルールだった気がする
単に使用率か、ノオツーのコンビとかだっけ？
水草電気地面半減とかいう謎の複合タイプ
活かせる相手が限られすぎる
※7
ゴリラとかエレキとかもっと汎用性ある一般枠のオーガメタ出ちまったしなぁ…
しかもゼルネメタの鋼がきついときた
>>3
チャートってよくBBSにいる人？
俺じゃないよ
※14
間違い
※3
バンギが許されてるんだからあられ時氷タイプB1.5倍でも誰も文句言わないわ
ＢＷのトリプルでノオー倒したら切断されたからこいつ嫌い
つぶてでドラゴン落とせるし水相手にウドハンできて最後の手段の一撃必殺とか便利だったな
今は使われてないのか
かなｃ
昔のユキノオーが強かったのは
・当然のように持ってた水タイプに冷凍ビームを等倍で受けられる草タイプ
・めざパ炎が乱数調整の開拓不足、最速不可、厳選難易度も相まってマイナー
・当時威力120の吹雪を自発的に一致かつ必中で撃て、襷潰しも出来る
・既に指摘されてるがメジャーな鋼タイプが少ない。
・伝説がドラゴン環境&天候パばかりなためミュウツーと組んで吹雪戦術が構築された
と、これでもかと時代を味方につけたからな。
まぁリベロ兎が大量にいやがるから仕方ない
弱点保険持たせようにもダメだろうし
WCS2010の頃のお前は輝いていたぞ！
霰でB1.5倍で喜ぶのはクレベースよりもブリザポスなんだよなあ
チョッキブリザポスがもう手がつけられなくなるぞ
※13
GSはザシアンとかいうバケモンに抵抗できないとどうにもならん
ぶっちゃけダイ○○で天候系特性軒並み向かい風だしな
信じられるか。こいつ
WCS2010では一般ポケモン枠でメタグロスに次いで2位の使用率で
BW2の幻禁止伝説使い放題のクリスマスカップでは
全体で6位、一般ポケモン枠で堂々の一位だったんだぜ・・・
低種族値(というか配分?)の限界まで来てしまったのかもしれない
※12
要するに草タイプ
雪を降らせる以外仕事ないのが悪い
お前かい
アロコンはともかくアマルルガやバイバニラ以下なのかよ……
ダイジェット弱点のせいか？
※8
アマルルガはフリーズスキンのがイメージ強いけど実際アマルルガのゆきふらしってどうなんだろう
見た目の割に種族値が貧弱すぎる
s60とかいう似ても焼いても食えない数値
※30
電磁波ステロベールと補助技豊富で扱いやすい
欠点は自主退場技や一撃技がないから起点にされやすい
※16
でもカバがD1.5倍になったら許されなくね？
ゆきふらしは氷しかいないからそこが問題なのかも
ダブルならまだ使われてそうなイメージあったけど、そっちでももうダメか…
※34
？
なんでカバの話に？
最近のスマブラの公式オンライン大会
準決勝ラスト
お互い１００％超えのどっちが勝つかわからない状況で最後の最後でこいつが出てきて
その拳の一撃で相手を吹き飛ばして決着ついたのよな
勝った人もインタビューでもユキノオー育てますって言ってたし彼の戦場はスマブラになったのかもしれない
草氷は昔は第一印象と違って強い複合だったのに
ほとんどの特殊に強く出られるし強いやつにはとことん強い複合だった
まさか鋼と飛行という攻撃技としてはマイナータイプがここまで必須タイプになるとは…
一番の仮想的だった雨パが衰退
フェアリー登場による鋼爆増
サイクル環境
ダイジェ環境
今日も予約投稿だけか？
※34
氷タイプはカバほど耐性に恵まれてないから……
ナットレイみたいに氷タイプに強い草タイプってとこが良かったんだよな
役割論理でも落第するくらいには環境に嫌われている。。。
BBSエラーで入れんが
管理人さん、こんなとこにコメントするのは場違いだと承知の上でコメントする。BBSがスマホから見られなくなっています。どうか直してやってください。
ダブルのキュウコンの順位ってこんなに高かったっけ？
晴れ枠はコータスのイメージ強かったけどいつの間にかほぼ同順位になったんだな
あられ時のB1.5倍つけてもいんじゃないかと思う。
それでも使われるか不明だが
※19
BWでは敬意でもって御大って呼ばれてたよな
BWでは特性による天候書き換えが5ターンじゃなくて永続だったから、
雨と砂がすごく強かった。そんな雨パと砂パへの対抗策として機能してた
それ以外にも、ガブリアス、サザンドラ、ウォッシュロトム、
ボルトロス、ランドロスなどの環境トップのポケモンに強かった
…やっぱり、時代がとことんユキノオーの味方をしてたと思う
第二世代の時からなんも調整力が上がってない。
エスパーと氷がやばいし、炎と格闘が死んでるので鋼追加しますってやって、
鋼そのものはもちろん、鋼によって需要が上がった炎格闘に弱いもともと不遇な岩虫草
ドラゴンがやばいからフェアリー追加して、そのせいで鋼毒の需要が上がって岩草氷が被害を受ける。何故かフェアリー自身に虫耐性もある。
天候永続だった頃はトップメタの天候パのメタとしてトップ層にいたイメージ
5ターンで天候が消えるってなったらそら採用価値もなくなるわ
あられの恩恵が少な過ぎるのも原因
あとタイプバランスがクソ
天候パはどんどん追いやられてるところにダイマで止め刺された感ある
この記事見るまでメガユキノオーの存在を忘れていた
永続天候がなくなれば所詮この程度よ・・・
※36
マジでわかんないならアスペ入ってるな
4thGSでカイオーガやミュウツーとやり合ってたガチポケだったのにな
襷前提すぎるゴミ数値ゴミ耐性だから
ACぶっぱが普通に成り立つ奇跡のポケモン
ノーザングロスギャラクシーとか言われてたのも遥か遠い日の思い出
襷ノオー割と使用感悪くないぞ
※55
アスペはどっちだよ
カバが砂でD1.5倍になったら強いから、霰で氷のB1.5倍は駄目ってなるのか？
積み系のダイマ技5種の内4種類が抜群なのがな、、、
これらのダイマ技って自身の強化出来て強いから採用されやすいし
ノオーは4倍弱点殺しながらタスキ潰す機械だから耐久いらんわ全部ACに回せ
7世代でもメガはけっこう良かったぞ。無駄なＳが下がって火力耐久の数値がグンと上がり、持ち前の耐性や技範囲を生かしてサイクル戦で活躍した
メガも無くなって役割対象も少ない今は厳しいよな・・・
※55
なお説明はできない模様
カンムリビギニングでタスキノオー使ったけど普通に強かった。ランクマ環境では知らん。
ついにダブル民からも見放されてしまったか
※55
？？？
登場した頃は産廃だと言われていたバニラも随分出世したもんだな
ゆきふらし獲得から今やオーロラベールを張れてふぶきで圧を掛けるかだいばくはつで後続に繋ぐかだし
最遅ならカバルドンに天候取られない強みがある。
相手も最遅だとカバのほうが遅いから天候取られるけど
やーっとカバの話持ち出してる奴の意味わかったわ
すなあらしは岩もじめんも特性持ってるけど岩だけ強化だからバランス取れてる
あられは氷しか特性持ってないからすべてのポケモンが超強化されてしまう
だから天気特性を持ってる奴すべてを強化するとマズいことを天気の恩恵をうけないカバを持ち出して説明した
分かりにくいんじゃ国語学べ
※62
襷AC振りは、今の環境でも普通に強い。
ただ、それ以外の型(やどまも、スカーフ)はもう役割が無いんよね。。。
こいつメガなしだと種族値500超えないんだ…
ショボ
正直今でも強いけど、きつい
※63
めざパ廃止によって不意のめざ炎は消えたと思われたけど、強力な炎タイプ(キョダイリザードン、エースバーン)の登場で肩身が狭く成りつつあるものな。
※48
末期のクリスマスカップではミュウツー&ホワイトキュレムと一緒に猛吹雪降らせてたな
今の霰って吹雪じゃなくてオーロラベール貼りが仕事じゃん
ベール込みで大ダメージ喰らうから微妙過ぎる
ダイジェットに弱い、ダイナックルに弱い、ダイバーンに弱くてしかも特性が死ぬ
ほぼ余命１ターンで何ができるのこいつ、キュウコンだってS早いし余命１ターンしかなくてもベールという最大の仕事もしてくれるし
どうせダイマ頼りの奴らは次世代で消えるから今だけの辛抱だよ
こいつにはメガユキノオーじゃなくてその数値の追加進化系与えるべきだったな
弱点過多と言うか最弱候補の組み合わせで鈍足でもない中速紙耐久の低火力
最悪だぞこいつ
新規参入だからこの順位だけど、たぶんアマルルガの方がヤベー奴
こうして見ると複合によるタイプの総合的な相性って大事だよな～
ユキノオーに限らず、良い特性や技、見た目のポケモンなのに、耐性面で全て台無しになってるやつってけっこう居るよね
てか、アマルルガの方が使いにくいと思ってたけど、案外使われてるのな
アマルルガの方が良い理由ってなんだろ？
「すなあらし」にも対応できるからか？
※55
君こわっ
あたまわるそう
「あられ時氷タイプのB1.5倍でもいいよね バンギ（岩）のD1.5倍があるんだし」
→「カバがD1.5倍になるのはダメだろ」
→「なんでカバの話に？（氷タイプでも岩タイプでもないやん）」
→※55「わかんねぇのはアスペ（発狂）」
※55はアスペ以下かな？
※70
いや分かんねーだろｗ
じゃあ氷タイプ以外のゆきふらし持ちが出てきたら氷タイプが霰時B1.5倍になってもOKなの？
カバルドンがいなかったら岩タイプがD1.5倍になるのは許されないの？
※81
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𝗉𝖺𝟥𝗑𝖷𝖹𝖸𝖵𝟢𝖠𝖱𝖫𝟩𝖨𝖥
𝖸𝟦𝟩𝗎𝖶𝗉𝖢𝟧𝖢𝗏𝗊𝖮𝖾𝗊𝖯 𝗓𝖡𝗓𝗂𝖮𝖭𝟤𝖠𝖻𝖭𝖠𝗏𝖴𝖿𝖲𝖥𝟨𝟦𝟤𝖹 𝗅𝗂𝖾𝗂𝟤𝖬𝟪𝗈𝖸𝖩 𝖢𝖺𝖯𝖽𝖷𝟥𝟧𝗉𝖽𝖵𝖬𝖽𝖫𝗋𝖸 𝘂𝗫𝗟𝗹𝗽𝗾𝗩𝗔𝟲𝗴𝘂𝗕𝗸𝘃𝗯𝟬𝗥𝘀𝗬𝗯 𝗄𝟢𝖾𝟣𝗈𝖯𝖱𝖼𝗂𝖿𝗄𝖫𝟧𝖴𝖤 𝖪𝟢𝗋𝖴𝖩𝖿𝟤𝖣𝖽𝟦 𝟨𝟤𝖺𝖴𝖨𝖥𝖿𝖵𝟨𝖪 𝖺𝖹𝗇𝖡𝖨𝟧𝖵𝖩𝗂𝗓 𝗄𝖫𝟧𝖴𝖤𝖷𝖤𝗐𝗍𝗅 𝗒𝖵𝟢𝟪𝗇𝖺𝗇𝗇𝗌𝗈 𝗄𝟫𝗃𝖸𝗉𝗇𝗌𝖩𝟢𝖪 𝖥𝖶𝖪𝖪𝖱𝗃𝟩𝖧𝗁𝖩 𝗂𝖸𝖧𝖠𝖥𝖲𝗈𝖯𝖸𝗋 𝗈𝟫𝖲𝖽𝗀𝗄𝖫𝟦
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