1：ドジョッチ＠はっきんだま投稿日：2022/08/30 10:03:03 ID:AAggK7Lo
VGC Cheating II: with the Pokémon World Championships concluding last weekend, we’ve gathered ~250 recent rental teams and analyzed them with our usual *free hack checks*. Neat to note that nothing has changed since last time! Overall stats below:
■画像
プレイヤーの言語/Legal=正規/Hacked=改造
プレイヤーの言語/Legal=正規/Hacked=改造
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3：オオニューラ＠マグマのしるし投稿日：2022/08/30 10:04:25 ID:Xz8gys.I
だって厳選する時間を
環境調査とか、対戦練習に使いたいし
環境調査とか、対戦練習に使いたいし
5：アローラベトベター＠フォトアルバム投稿日：2022/08/30 10:06:01 ID:s5FQMDlk
海外勢的にはむしろ何故改造せずに無駄な時間を使うの？
的な感じらしいが
的な感じらしいが
6：アローラゴローン＠あかぼんぐり投稿日：2022/08/30 10:06:24 ID:Xz8gys.I
>>5
ショウダウンメインにやってるくらいだしな
ショウダウンメインにやってるくらいだしな
10：コアルヒー＠ひでんのくすり投稿日：2022/08/30 10:18:06 ID:FRw6plOo
日本人割と少ないほうで草
英語圏やばすぎやろ
英語圏やばすぎやろ
18：リザードン＠フサパック投稿日：2022/08/30 13:40:48 ID:rvHwJl2g
ドリルくちばしツンデツンデ？！
11：ツンベアー＠うすもものミツ投稿日：2022/08/30 10:19:33 ID:oDeY1SMw
ここまで厳選簡易化しても結局これなんだよな
12：イワーク＠かわらずのいし投稿日：2022/08/30 10:20:29 ID:Xz8gys.I
>>11
改造する手間より楽にならんと
改造する手間より楽にならんと
13：マンキー＠きいろいかけら投稿日：2022/08/30 13:33:15 ID:Xz8gys.I
まだ改造の5倍は手間かかる
6：ニャイキング＠ムシヨケソウ投稿日：2022/08/30 13:26:56 ID:qvBQDpWw
そら厳選してる時間ぶん対戦に回せるんだから有利だよな
13：ゴーリキー＠うっかりやミント投稿日：2022/08/30 10:20:29 ID:Gzw6X6jQ
なんで外国人は改造が当たり前だと思えるんだ
19：ジジーロン＠きのみ投稿日：2022/08/30 10:25:47 ID:Q6i2Wniw
>>13
フェアユースとかいう曲解された呪文が便利すぎるのが悪い
フェアユースとかいう曲解された呪文が便利すぎるのが悪い
14：テッポウオ＠サイコシード投稿日：2022/08/30 13:34:44 ID:8WjkCaZs
やっぱUNITEって正義だわ
11：ネイティオ＠マゴのみ投稿日：2022/08/30 13:31:13 ID:YhC6ylj2
大会とかになると勝ちたすぎてどんな手を使ってでも勝ちたい人間は出てくる
それはカードゲームもそう
遊戯王の便所ワンキルとか
それはカードゲームもそう
遊戯王の便所ワンキルとか
遊戯王やってる友達から聞いた海外勢の戦術、『便所ワンキル』とその対策戦術が面白過ぎた。
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ミント王冠パッチは店売りしろ
なにが怖いって未だにYou Tubeとかではセジュンを持ち上げてて
そのコメント欄でセジュンがチーターだよと教えてあげると
在krが総出で嘘認定してくる
You Tube見てきてみ
対人要素以外無くしたせいでこうなるに決まってる
ファクトリーあればみんなやるよ
コリアンさぁ
やり得だし当然 クリアしたらデバッグモード追加よろしく
韓国人の改造率100％で草ァ！
これに関しては育成めんどくさいのが悪いとしか言いようがないな
マジで時代遅れ
絵師AIの件もそうだが日本人は楽することは悪と考える人種やな
Auslove.TVのポケモンもみんな普通に使ってるよ
改造しても勝てるわけじゃないし
改造で騒ぐ意味がわからない
厳選や育成がめんどくさすぎるから正規の数値内なら別に改造してもええやろって思ってしまうわ
日本人だって大概改造メタモンが親だからな
まあ対戦がしたいのにその前段階で意味不明な足止め食らってちゃこうなるのは仕方ない
※1
王冠使うのにL100だぞ、正規プレイなら
ニートじゃなきゃ半年くらいかかるだろ
ポケモンをゼロから用意して育成完了まで1分で出来ないと話にならないよ
今から改造しようと思っても未対策機のSwitchを手に入れるのは難しいからな！
※12
デリバードレイドというものがあってだな
有名人ならくれって言えばその通りに育成したやつ差し出す人いるんじゃないの
改造出来ない、弾ける仕組みを作らないとだめだな
そんなもんは作れないと思うけど
中国人真面目で草
さすがに大会出るような改造ってあり得る数値内でやってるんだろ？
それでもバレるんだな
※6
万引き犯が、「俺が万引きしてしまうのは俺を雇用してくれなかった社会が悪いせい」と言っちゃうのと同じ^^;
中国少ないな
※18
中国は2つに分かれてるから分かりづらいが普通に違法が多いぞ
※18
マジメなのは台湾勢だけな（Tがついてるほう）
Sがついてる本土の方は真っ黒よ
ぶっちゃけこれで叩かれるべきはゲーフリの方だろ
いつまでも時代遅れな無駄を強いられる意味がわからん
対戦勢は被害者だわ
コメ欄が肯定的で草
トレーナーの風上にも置けねぇなぁ！
お前らが大好きなセジュンだって、XDブーバー改造産だったし
2連覇のRayだって、当時存在しなかったドリボ入りギルガルド使ってたもんな
これ改造あとみたいなのわかるの？
オンラインでははじかれないの？
正規値内なら改造でも勝手にやってくれ派だけどレンタルみたいな形で表に出すならそこくらいは正規個体にしろよ
やるならバレないための努力をしろ
ドーピングしといてフライングしたり距離が短くなった訳じゃないからセーフでしょ？なんて言い訳してるようなもんだしな
擁護してんのは自分も改造してるから正当化してるだけ
テラスタイプ集めがクソ面倒なら改造がより横行するだろうな
※9
公式が容認してないことを行っているのに
それが理解できないって馬鹿とかの次元じゃない(笑)
なぜ未だにバトルファクトリーが人気あるのかをゲーフリに理解してもらいたい
※20
万引きは犯罪だが、改造だからたとえが間違ってる
集合場所に徒歩で来いって言われたけど、守らずに車で行って、徒歩限定なのがおかしいって文句言ってるようなもんかな
※6
無人販売所で窃盗する犯罪者の思考やんけ
やっぱりアジア人は真面目なんやなって
韓国人 チーター率100%
中国人 改造率 90%
遊戯王は便所ワンキルが流行してから著しい遅延行為や退席は
問答無用でジャッジキルされるようになったから
対戦相手に下剤飲ませてトイレ送りにすれば勝利できるぞ！！
よいこはマネしないでねwww
ポケモンはもうただの金儲けの為の道具だもんな
大会で結界残して金儲けさえ出来ればバグがあろうが改造が蔓延しようが関係ないだろうね
なんで改造してるかわかるの？
改造並にステータス弄れる対戦用ゲームを早く出せって
捕獲したり最低限の厳選(色違いとかオスメスとか基本の性格とか証とかそういう対戦に関係の無い部分)は本編に任せて連携しろ
コリアンやば
そりゃ民度低いわけだ
※37
結果だったわ
まあ日本もoras辺りの頃はグループ内でポケモン複製してポケモン共有してたんだけどね
某ダブル専門ポケモンyoutuberもそのグループ入ってたっぽいし
※37
何の術式か知らんが壺買ってそう
普通に失格にすりゃ良くね？なんでしないの？
非公式の対戦なら改造でも何でもいいと思うけど公式に改造持ち込んだら弾かれても文句言えないでしょ。
他のゲームでは対戦に必要な準備や手間がゼロに等しい
ポケモンはこのパーティが駄目だった→じゃあこのパーティにしようってそこにかける時間がかかりすぎて萎えるんよな
※7
絵師AIの件は知らんがゲーム内の機能で楽する分には良いけどゲーム外の物を使用して楽するのはダメだろ
改造ってわかってるなら失格にしろよ。
失格にしないから改造する人が勝ち上がってくるし改造していいんだって思われるんだよ。
ポケモンの厳選に時間かかってバトルできないとかいうなら他のゲームしろよ。これでも厳選やりやすい方だろ。
真面目なのチャイナと日本人くらいやんけ
※24
はんざいおかしておいて被害者ヅラするのギャグ？
アメとミントと王冠をモンスターボール並みの価格で買えるようにして王冠を使えるレベルを50にすれば厳選にかかる時間はほぼ0になるだろ
まあそれでも改造する人は改造するんだろうけど
もう育成しなくてもポケスタ64みたいに最初から完成されたポケモン達から選ばせたら？
※24
なんでだよ
ゲーフリは被害者改造する奴が加害者
同じポケモンプレイヤーとして恥ずかしい
※6
改造する奴が悪いに決まってるだろ
ルールを守れない奴にプレイする資格はない
※9
公式が改造はダメだと明言してる
公式が定めたルールが全て
これって何かお咎めあるのか？
後からでも改造バレしたら失格やら賞取り消しとかしろよ
※11
剣盾レイドで6vメタモン狙えただろ
まあパラメータ正規の範囲ならバレようないしな
後は個人の良心の問題
面倒なのは分かるけど
カードゲーム的な対戦と育成ゲームの相性の悪さは昔から指摘があったけどゲームの選択肢が増えた現代でよりそれが浮き出てきた気がするな
対戦シーンが他のゲームに食われて目立たなくなってきてるし方向性を選択する時期かもしれんな
※47
そんなことしたらゲーム売れなくなるよ
外人からしたら好き勝手弄れて自分で改造したりマジカル交換で簡単にレベル100色違い6v手に入れる方が嬉しいだろうし
マジかよセジュン最低だな
※23
Simple簡体字(本土)とTraditional繁体字(台湾)やぞ
ID:YjNhYWJhの人の意見見ると笑えてくるわw
公式公式ってガチの信者っぽいし
剣盾のワットバグ、bdspのメニューバグでワットや色違い、ガンテツ、ディアルガ増殖させたりミノムッチで色違い作ったときは最高に楽しかったわ
他人がどういう手段でポケモン手に入れようが自分に不利益があるわけでは無いのにな
アニメキャラに対して偉そうに努力強要する奴らがこの様とは
※63
改造ポケモンを作って遊んだりするのは勝手にやればいいと思うけど、流石に公式の大会で使うのはまずいでしょ、普通に考えて
公式大会で容認してんのに未だに改造改造うるさい奴は自分は頑張って育てれば良いじゃん他人どうこうじゃなく
どうやって改造判定したのか知らんけど、公式が出場や入賞を取り消さないのなら改造は黙認してるようなもんだろ
中国人みたいな思考のやつ多いな、勝てればチート使ってもokみたいな
そうゆうチートを容認していくとどっかのfpsみたいに衰退してくんだろうな
まあ何も手を打たないゲーフリもどうかとは思うが
実際この人がホラ吐いてない限り調べたらわかる程度には改造ってバレバレなのに公式が一切なんの声明も出さないのはなんでなんやろな
掘公式に呼ぶ様な有名プレイヤーもやってるってわかってるから黙ってるんかな
普通にゲームソフト１つ買うだけじゃ用意できないポケモンが
強かったりするんだからそりゃ改造するわ
そこははっきりいってポケモンのシステムが悪い
誰かに迷惑かけてるわけでもあるまいし正規値ならよくね？
叩いてる奴らは自分より楽しててずるいって思ってるからだろ
自分一人がゲームを楽しむ分には誰が正規値で改造してようが関係ないだろ
※71
改造で大会出てくるとか迷惑しかかけてないだろ
むしろ改造するなら完全オフラインで自分一人でやれよ
バレないように正規値内とか考えてる時点で悪い事と認識してやってるだろ
大会出るなら正規のポケモンにしろとしか
カードゲームの大会でカラーコピーした紙束で出場するようなもんだぞ
公式が大会参加者のポケモンを事前に全部調べるとか無理なのかな
決勝トーナメントで調べても予選で改造ポケモン使ってるなら一緒か
さすちょん過ぎて草
※11
乱数でいいんだよなぁ
なんならレイドでもあったし
korean100%安定すぎる
著作権意識が低すぎてCS市場が死滅したからネトゲに移らざるを得なくなっただけはあるわ
※51
一度くらいポケスタプレイしてから言って
※7
AIの件を日本人の特性だけと思ってるなら大分お花畑だぞ
寧ろ海外だったら本気で潰すわ
スポーツでドーピングしといて筋肉が簡単に付かないのが悪い
って主張してるようなもん
改造するより手間楽にならないとって
それ育成ゲーとして楽しいんか？
倫理観の問題やろ、仮にも国の代表背負ってんのに
※24
育成が面倒だとしても改造した奴が被害者なわけねぇだろ
面倒ならやめろ、対戦は義務じゃねぇんだわ
※81
こういう大会出てる奴は金儲けがしたいだけで楽しむためにゲームしてるわけじゃないからな。
公式も改造が発覚しても碌に対処しないから改造OKみたいな風潮になってるからもうやりたい放題よ。
こういうのあるからWCSとか冷めるんよな
どっかの大会でペナルティだけで済んで草生えたわw
少し話が変わるけど、モンハンとかユナイトみたいな協力する系のゲームやってると、海外言語の奴らってポンポン4ぬんよな。根本的にゲーム下手くそなんだわ、こいつら。だから簡単に改造に手を出すし、そのくせ自分が勝てないとチャットしてまでこっちの改造を疑ってくる。
もう対戦に限るなら正規の範囲内ならなんでもいいわ
俺は対戦というよりはコレクターだから改造する気は一切ないけど
過去に改造ポケモンを使用した選手を出場させてるゲーフリが悪いね
むしろ配信台に積極的に上げたりして むしろ商業的に利用してる始末
みんなもどんどん改造するんじゃぞ～
本来出ない個体値XDブーバー ドリボギルガルドは例に出てるけど
６Ｖがむしゃらライチュウとかもいましたな
準備に時間がかかって対戦までのハードルが高いから改造する奴が出るっていうけど寧ろ育成が楽になってガチ対戦のハードルが下がるほど改造が増えるよな
PAR全盛期の時代はせいぜいマスボ伝説色違い量産ぐらいで改造してまで対戦やってる人なんかいなかっただろ
XY以降は全員6Vが前提の環境になったから乱数産だからって言い張る必要すらなくなったし
今回のWCSク○ルール・不正・改造の3冠で草
中韓ドブ臭えから核でも落とせよ
対戦はDPから始めてSMまでやってたけど育成めんど過ぎて殿堂入り後はやらなくなったから正規値なら別に良いんじゃねって思ってしまうわ
剣盾の楽になった環境ですら面倒くさい。殿堂入り後はもっと楽に理想個体作れるようにしてくれ
一応言っとくけど改造はしたことないからな
※89
お前は知らんのだろうがスマホのアプリで理想のポケモン作れるのがあってBW2の頃に流行ったとは言わんけど騒がれたからな。
あとPAR全盛期ってDP～Ptの時期じゃね？その頃ソフト単体でのネット対戦ないからな。
そりゃ気軽に対戦出来ない環境ならその程度の改造しかすることないだろうよ
※92
だから世代ごとに対戦のハードルが下がって改造が増えたであってるだろ
何が言いたいの？
WCS2023横浜大会は、マジメ(笑)な日本らしく改造ガッチガチに規制して、会場どうなるか見てみたい
※47
ほんとこれ改造し得だわ
未だに個体値廃止とかしないからこうなる。
大会出場者全員が暇人ニートというわけでもないしな
日本人真面目って言うけど一部Hackedになってる時点で正規判定されてるポケモンも改造で作成されてる可能性あるぞ。つまり真面目なプレイヤーは日本人の中でも一部しかいないし改造なくなったらWCSの参加者まじで大幅にへるんじゃねえの。
または新参者がめっちゃ結果残すか
※32
まずどれくらい人気あるの？
パワプロとかやってるとポケモンは育成めちゃくちゃ楽に感じる
個体値努力値全部いじれるNPC作ればいいよ
個体値最大値化や性格補正いじりまで実装したというのに今さら何をためらうのか
まぁ見逃してる公式が悪い
※100
対戦勢中心に回ってる訳じゃ無いからな
※72
対戦上誰にどういう迷惑をかけているの？
改造擁護ばっかで戦慄してる
公式の所為にしてルール違反を推奨するとか頭イカれてる
公式に文句言うならやめたら？
法律には引っ掛からなくても公式のルール的にはアウトなのに、
それをやらない方がおかしい、
公式が悪いとか……
普通に考えて改造してる連中が一番悪いに決まってる
個体値いらなかったな
改造するやつが有利になってる証拠じゃん
やっぱチョンってゴミだは
永遠に終わらない論争よなこれ
ワイは改造反対派やけど 世界大会なんやからポケモンのブランドイメージ損なう気がするんやけど
「常に上を目指し向上心を忘れる事無く、ただひたすらにポケモンに切磋琢磨する、個体値厳選や乱数調整や改造という手段に手を染める事も無く、寝る間も惜しみ孵化作業に没頭するひたむきな 心です」
これ真理ついてると思うんやけどな・・
改造しても正規で通る値なら別に良くね？対戦に影響出ないんだし
バカ正直に生きてるやつがソンをするってこうゆう事だ
※72
モラルの問題ってだけで大会自体には迷惑かけてないだろ
当日にこいつ改造だからって失格にすると人数激減で大会が成り立たない恐れもあるしできない
結局改造はそもそも弾いてゲーム内で対戦できない仕組み作らないとだがゲーフリには無理そうだ
ルールも守れない卑怯者共は締め出しても問題無い
徹底してやるべき
改造認めないなら売れなくなるとかポケモンのブランド力を舐めすぎ
※111
迷惑掛けてないとか本気か？
正々堂々挑んで負けた相手がそれで納得するか？
当日失格だけは公式も困るかもしれないが、そもそもそんな奴が勝ち上がった時点で迷惑。
それで対応しきれなかった公式が悪いとか言い出したらもう病気だ
むしろ改造多い方が売り上げ下がるでしょ
最初から改造目的でポケモン買う人はいないと思う
※91
草
※7
イラストAIの件は絵師のテイストをパクって商用利用することができるから問題になってんだよ
絵師AIの件はWinnyの二の舞になりそうなのがなんとも
日本の技術発展を阻害しただけだし公開停止させたところでどうせ中韓のパクりが幅を利かせるだけだから無意味
改造でオンライン繋ぐのは犯罪だからな
※113
なんでお前が改造を全くしてないプレイヤーの声を代弁してるんだよw
大会を改造使用者で溢れさせたゲーフリ、実力のないお前ら正規ポケモン使いが元凶だろ
※113
俺は改造反対派だが、改造でも正規の数値なら納得するとかしないとかじゃなく実力の問題だろw
意見、文句があるならこんなとこで言ってないでゲーフリか改造やってる奴に直接言えよw
結局大会で勝った奴が正義なんだよ
DTCGでもFPSでもスマブラでもマリカでも対戦するために何時間も事前準備必要なんてゲーム無いもんな
ポケモンは時代遅れだし他ゲーに慣れてりゃ育成なんてしたくないだろうし対戦だけを楽しみたい人は改造するのも分かる
俺は改造まではしないけどめんどくさすぎるんよ
安定のコリアンで吹いた
だから、あの人を持ち上げる意味が分からん・・・
※12
レイドやってたら経験飴で1ヶ月もあれば例え1日1時間しかやらなくてもレベル100にできないか？
※63
それを大会で使うのは別問題だろ
※120
まぁ確かにここで言っても意味は無いが……
こんな勝てば不正しても許されるみたいな奴、
もしくは数値内に収めれば不正が許されると思っている奴が沢山いるのは恐ろしい。
※119
怖っ!!
極端な話、犯罪者より取り締まれなかった警察や被害者が悪いって言ってるのと変わらない。
もしくはドーピングした奴より負けた奴や取り締まれなかった運営委員が悪いって感じか？
※35
中国（Chinese S）と韓国のデータ見て言ってる？
※51
エンテイ の いわくだき！
※103
育成にかかる時間も含めた「試合の公平性」が損なわれる
あと純粋に公式が定めた大会ルールへの違反
例え正規値の範囲内でも改造は改造なのでアウト
改造も位置艤装もないユナイトってもしかして神ゲー？
大会でダブルやってるような奴らって何か違うよな
対戦ゲームとしか見ていないというか、育成要素を一欠片も許容してない感がすごい
大会で使えるなら公式容認してるやん
あの手この手で改造を正当化してら。
中韓欧の正規率の低さ異常だろ
あとショウダウン取り締まらないとダブルの民度上がらんと思う
・現状の改造率のまま単純に弾いてしまうと、公式大会が成り立たなくなる（興行としてNG）
・やるのであれば、予選（インターネット大会）から改造チェックを入れる仕組みが必須
・改造NGにすると、海外のポケモン人口が減ってしまう（常連プレイヤーの引退の）懸念がある
・総合的に加味して、正規値であれば見て見ぬふりをするのがベター
現状こんなとこでしょ。もっと厳選が楽になれば無くなるって言われてるけど、改造より楽にするって育成の楽しみ全否定になるから、それこそ無理筋でしょ。
こんなとこに体力割いて、肝心の内容が劣化しても誰も得しないし、現状のままでええと思うよ。
※134
これはそう。俺も散々使ってるけどShowdownはいい加減取り締まって良い。
Showdownで満足して実機のランクマやらない海外勢めっちゃいるでしょ。
理想は公式がShowdownに類するシミュレーターを出してくれればいいんだが・・・。
もう剣盾時代に大会行わなければよかったんじゃね?
選手が感染してウイルス広げてるし
※82
それな。
改造が悪い流れにならんのはマジで不思議。
※138
本当に
ルール破って被害者面とか正気じゃない
※135
そもそもこいつの改造判定は現実的には入手不可であろう物を一律弾いてるので、可能性としてゼロではない物をゲーフリは弾くわけにはいかんのよ。
例えばレンタルチーム6匹全部色違いで孵化した日付が同じなら改造、みたいなもの。現実的に24時間で色違い6つ出すのは難しいけどSwitchは日付操作できるのでありえないことはない。
※11
それはない
メタモン5Ｖ確定が有った時に6Ｖなんて厳選してる
改造でありえないポケモン作ってるならともかく、時間かければできるやつ作ってるだけなんだろ？
だったら当たり前に時間かけずにできる方がよくね
対戦ゲームなのにアホほど時間かけないと対戦用のキャラ育てられないとか、アホらしいだろ
※66
これ
※129
じゃあなんでbanされないんだろうね。もうそれが答え
※104
反論できなくて悔しいだけで草
※126
いや現実の競技の方はちゃんと厳罰してますやん。
※142
じゃあ時間かけなくていいゲームやればいいのでは？
別に犯罪じゃないし公式も罪に問う気無いんだからそりゃこうなるよ
罰則が無いルールなんて無いも同じだからね
モラルに頼るしかない現状に問題があるんじゃないの
改造正当化しようとして公式だの環境だのが悪いとか、
言ってる事おかしいと思わないの？
大会連中は免れたみたいだけど、
改造を容認してないから公式にBANされる奴もいる。
正当な数値に抑えているから過程でどうしようがルールの範疇とか馬鹿じゃないの？
だったら公式に問い合わせてみろよ。
改造したけど実際に作れる範囲だからセーフですよね？って。
※147
赤の他人がやってることだからほっとけば良いのに
結局改造ガーって言うの自分達が気に入らないだけじゃん
本気で「改造なんて当たり前。何が悪いの？」と思ってる奴は他のゲームも含めやる資格は無い
どんな言い訳しようと改造容認なんてありえない
個体値と努力値が同じなら誰が育ててもステータスが同じになるポケモンに
育成ゲーとしての楽しみなんてねぇよ
※152
それを改造の理由にするならやめれば？
中国以下の民度のコリアン
id:ZDI4YTJl
本日の連投正義マン
公式に問い合わせろって本気で言ってんのか
こういう奴が公式にとって一番迷惑
でもお前らbdspで増殖バグしてたじゃん
別に退場や失格にならないんだから公認のような物だろ
※155
改造対策されるの怖くてガタガタ震えてて草
一度でも改造した奴は個人情報紐づけで出場権永久剥奪でよろ
日本が改造ゼロじゃないのやばいな
恥だから日本の参加者は全員精査すべき
※155
開き直って改造してる奴の方が公式にとって迷惑に決まってるだろ
※155
本気なわけない
だって公式が認めるわけないって理解してるだろ？
改造なんて卑怯な真似する奴等が自主みたいな事するわけがない
むしろ批判してる奴こそ公式に問い合わせるべきだと思うんだけど
「なんで改造を黙認してるんですか？」って
乱数厨と改造厨は垢BANしろよ
公式側からあからさまなのは分かるだろうに
※7
×日本人は楽することは悪と考える人種
〇日本人は他人が楽する事が許せない人種
他人の足を引っ張る為なら自分の身すら削るのが日本人や
※162
公式が許さん！！！
って育成をいくらでもできる暇人が言ってるけど、結局改造許可しないと参加者も集まらないんだろうな
公式が黙認してるのは、お前ら真面目に育成やります改造許しませんみたいなやつが、口だけで大会には出ないからだろ
※165
改造しない奴が悪い
黙認してる公式が悪い
改造批判する奴が悪い
改造して大会出る方々は立派ってことね
やっぱどうかしてるわ
※166
じゃあ、そんなどうかしてるやつを黙認してる公式が一番やばいってことで大丈夫？
いい加減諦めろよ
お前らが無駄な正義感出したところで、公式が認めてんだから何言おうが無駄よ
言い争う前に負けてんだものお前ら
改造は悪いか悪くないかだったら、明確に悪いことなんだけど、公式が気合いれて取り締まっていないことから、正規で入手できるデータであれば、信号無視のような軽い違反と捉えているってこと。
信号無視とはいえ、悪いことではあるから、批判すること自体は正しいんだけど、特に被害者も出ない信号無視に、懲役30年みたいな罰を希望している人が一部いるのは妬みが過ぎる。
信号無視は、取り締まっても注意で終わる程度が妥当
いくら相手が改造してようが正規値内であればバトルには影響しないからどうでもいいわ
※169
練度の差で正規勢が勝ち上がれてないんだから問題でしょ。黙認したくないけど強い人の改造率が高すぎて対応できないみたいな
改造を公式が容認してたらわざわざBDSPのバグを直したり剣盾の垢バンしたりしないだろ、あくまでこれらはバレてないってだけで改造してるとはっきり証拠があれば何かしら対応はするでしょ。
※170
信号無視した人は、無視していない人より早く道を渡れるんだから、その分時間を無駄にしないという点で問題だよ。完全にフェアではないけど、大したアンフェアじゃないと捉えられているから軽い罪なんだよ。
罪には大小の程度がある。大した罪じゃなきゃ大した罰にはならない。（繰り返すけど、悪くないなんて言ってないからね、罪の程度の話）
※158
えっ改造対策出来るの？
じゃあやってよホラあくしろよ
公式が容認してるとか言ってるけどそもそもこの改造バレも解析じゃねーの？
だったら公式が黙認してんのも違うと思うが
こんな風に何度も騒がれてるから知らないわけがないとも思うが
※171
とはいえ改造とバグは違うしhomeではbdspのバグ産が出回ってるしなあ
対処はしたいんだろうけど切りが無いし別に対策しなくても売れるしやったもん勝ち状態は続きそう
※172
それが目的地に早く着く競争だったとしたら、ライバルを殴るのも信号無視も同じ規約違反なだけでその競争における罰の大きさは変わらないよ。信号無視なんていちいち取り締まらないだろwみたいなやつを失格にしろという意見は至極真っ当。
怠けて対策しなければ誰もやらないゲームになるしな
※177
現時点で誰もやりたがらないから改造が横行してんじゃないの？
育成を楽にする対策をしろってことならす
※176
でも目的地に早く着く競争じゃないじゃん
スタート地点は対戦だろ
スタート地点にいくまでに、電車使いたいやつは電車使えばいいし、徒歩で行きたいなら徒歩で行けって話
改造に手を染めるのは合理的だから分かるとして、なんで「不正なポケモン」を作っちゃうんだ？
合理的云々の流れって、育成で理想固体を作る時間を戦術研究に当てれば勝率が上がるからって話であって本来作れないポケモンを作るためではないだろ。
改造で「理想的な正規のポケモン」を作れば極論バレようもないのに、なんで即バレる不正ポケモン出しちゃうのかが理解できないわ。
公式が黙認とかそれこそ根拠がない
だけど改造データは認めないってルールは公式
公式が取り締まれてないからやって良いって話にはならないだろ
常識と道徳が欠如し過ぎな連中が多くて恐ろしいわ
※179
スタート地点は改造関係ない全クリあたりじゃないのか？目的地を優勝として信号無視（改造）をすればしない人と比べて差が付き（練度）早く着くから優勝に辿り着けるみたいなイメージ。
便所ワンキル引き合いに出すのは何も説得力なくて草
例えるなら、学校の遠足で自家用車で先に目的地に着いてるみたいな
目的地でやる事は皆と同じだけど、それまでの過程をすっ飛ばす
便所ワンキルとかTPSやらでやる升は目的地にそいつだけゲーム機持ち込んで遊んでいるようなもん
皆と目的地でやる事が変わってしまっているから海外でもそれは嫌われる
改造否定はしないし別にやってもいいと思うけどオンラインに出すのはれっきとした犯罪だし迷惑行為だしな、ましてや公式の大会でなんて
改造するなら身内だけで楽しめばいいのに
めざパの威力上げて復活させたしSVも改造環境だぞ
もう対戦で盛り上げようとするの辞めたら？
表向きは子供向きのゲームだから、対戦用にポケモンを簡単にカスタマイズするようなことは世界観的にできないんだろうけど、だったら変に対戦に力入れるの辞めろよ
対戦メインでやりたい海外勢からしたら、ポケモンの世界観とかどうでもいいから育成楽にさせろって話だし、もっともな意見だと思うわ
くだらんこだわりとかいいから、現代の流れに合わせとけ
※164
ドヤ顔で同義文語るの草
※12
Lv100なんてポケジョブで量産できるだろ
※135
正規で再現出来るならまだしも正規で再現出来ない物をまず弾いてほしいよな。
便所ワンキルがすべてを表してるけど、明文化されてないルールの穴をつくのって、
海外では当たり前なんだよな。
だから、バグとか改造は、改造されたりバグが通るほうが悪いという風潮。
まぁ実際問題パリティチェックで弾くとかなんでやらないんだろって思うけど。
とりあえず日本人でHackedになった奴が誰なのかきちんと公開してほしい
そういう奴はちゃんと公式の場から弾くべき
真面目に育成してる奴らって仕事出来なさそうだわ
真面目だけが取り柄で効率悪そうｗ
試合後でも大会後でもいいから改造かどうか検査して、バレたら剥奪＆出禁にしろ
楽させろというが、公式の提唱する体裁さえ守れない奴はルールに対して何も言う権利はない
公式が不便なのは同意するけど改造擁護は頭おかしいわ
※194
擁護しとけば育成楽になるぞ
不便な方がいいと主張する正義マンが増えるより、全員改造みたいになれば、公式も考え直して育成楽にしてくれるだろ
まああと、改造を擁護しようと批判しようと、ここまできたら改造減るわけないし
※176
> ライバルを殴るのも信号無視も同じ規約違反なだけでその競争における罰の大きさは変わらないよ。
罰の大きさは違反の内容によって変わるよ。
サッカーだと、通常のファウルとイエローカード、レッドカードがある。ポケカだと、注意で済む場合と、サイド２枚になる場合がある。多分、場合によっては没収試合もある。
正規データの範囲の改造なんて、厳重に取り締まる必要もない軽いものだと公式は考えてるんでしょう。実際、努力値の限界突破みたいな改造については、かなり厳しいし。
※182
> 目的地を優勝として信号無視（改造）をすればしない人と比べて差が付き（練度）早く着くから優勝に辿り着けるみたいなイメージ
もちろん、その差はあるから完全なフェアじゃない。だから、悪いこと。でも、大した問題じゃないとみなされているからこの程度の扱いなんだよ。
信号無視しないで帰るまで時間がかかった受験生が信号無視した受験生に比べ、英単語を何個分か覚えられない不平等さを訴えているレベルだと思われてるんだよ。
まぁ飲酒運転は、過去取締まりが緩かったけど、皆の声によって、厳罰化した背景もあるし、厳罰化してくれっていう声をあげることは悪いことじゃないと思う。
ただ、現状は、正常データ範囲の改造なんて、信号無視程度の軽い罪だってこと。
さすが韓国人、、100%じゃん
外国人って仮にポケモン本編内で好き勝手に一瞬でポケモン弄ってランクマパーティとして登録出来るようなシステム出しても、改造するだろうな
大会目指して練習するために改造するようなじゃなくても色100レベルとか量産して配布するの大好きだし
根本的に頭の作りが違うわ特に中華や半島の奴らは
※196
違反が不注意と故意でならそりゃ差はあるよ。故意で規約違反をしたなら一律で除外。（言い方悪くて申し訳ない）
というかあれだけマジカル交換で数値を弄っていない改造が広がってる中逮捕の件もあるのに取り締まる気がないわけないでしょ。厳選等で100時間以上も差がつく改造が軽い罪なわけない。（せめて乱数使え）
流石に全員改造の国は排除でいいと思うわ…
※198
信号無視は人命かかってるけど、この程度のは禁煙スペースでタバコ吸っちゃったくらいの話だな
※140 ※189
なんか勘違いしてる人いそうだが、大会では正規で作れないステータスや技のポケモンは弾いてるよ。
というか正規じゃないステや技なんて対戦中に普通にばれるし、それくらいやる側も分かってる。
※135は正規は弾いている前提で書いてる。
過程が改造だろうと飴と王冠で正真正銘の正規ポケモンが作れるのにバカだな
逆Vだけは粘るとして
改造しようが得られる成果物は無駄に時間かけた正規と同じだし何の問題もないやろ
エクセルでマクロ使ったら楽をするなって怒ってくる老害かよ
※206
楽するのが問題なんじゃねぇよ
ルール違反が問題なんだよ
何が問題かもわからない馬鹿が仕事出来る感出して痛々しいな
まあ対戦ゲームとして見るなら育成段階がめんどくさすぎるんだろうな
俺も最近はランクマやるにしてもレンタルパーティーしか使ってないし
※208
途中から同じようなポケモンしか使わなくなってくるだろうし、世界大会行くほどやる気のある人が面倒とか言うほど酷じゃない。
※207
まさに思考停止して時間のかかる手作業を賞賛する老害思考で笑った
どうせルールが〜言ってるお前も日付変更バグは使ってるんだろ
※210
効率化は良い事
ルール違反は悪い事
馬鹿はこの違いもわからないの？
ルールだから守るべきはその通りだが時短でしか無いからな
数時間で同じもの作れますってだけだから楽したくなる気持ちはわかる
※212
時短言うなら剣盾のみでa 0カイオーガ作ってみ？
※204
6vこの指ブーバーみたいなものを言ってるんだろ
性善説前提の世界で不正が横行するようになるのは当然としか言えない
ルール違反が悪いことなんてのは違反者だって当然理解してる
それでもルール違反すればルール守るより楽な上、バレたところで精々出禁くらいしか罰則もないんだから、単純に違反者にとってルール違反をやめる理由がないっつーただそれだけのことなんよ
「ズルいことはやめよう」なんて声高に叫ぶだけで悪い奴がいなくなりゃ苦労ないんだから、そこはちゃんと理解して現実的な対処法を考えなきゃ全然意味ないわ
※24
ガンダムやダンボール戦機みたいなステ割り振りシステムはそれこそロボット系じゃないと不自然すぎるからなぁ…
改造が試合結果に影響するなら反対だけど影響しないなら賛成というかどうでもいい