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CL横浜終わったので公開します。
ポケモンの大会出ている人全員に見て欲しいです。
「両者敗北というルールについて」
karasu @1010karasu_ #note note.com/pcg555pcg/n/nb…
ポケモンの大会出ている人全員に見て欲しいです。
「両者敗北というルールについて」
karasu @1010karasu_ #note note.com/pcg555pcg/n/nb…
「ハイパーボール対象なしで」
効果の処理をするのにデッキをシャッフル中に相手は自分の手札の上にシャッフルミスをしてしまいデッキのカードをこぼしてしまいます。
効果の処理をするのにデッキをシャッフル中に相手は自分の手札の上にシャッフルミスをしてしまいデッキのカードをこぼしてしまいます。
ここで事件は起きました...
ここで「手札とデッキが混ざってしまってるのでジャッジを呼んで処理してしまいましょう」と提案をしたところ対戦相手は無視してカードを1枚だけ残して他のカードを全てデッキに戻しました...
残りの2枚どこいった？
（略）
ジャッジを呼び対戦相手と
状況説明をしながら話を擦り合わせをしながらジャッジの前で元々7枚あったという証言が取れました。
そこから話は続きジャッジが7枚から1枚になるまでの経緯を説明してくださいも言ったところ嘘なのでもちろん嘘がバレます。
相手はそれでもハイパーボールでデッキに触る前に残り1枚ですと言ったと虚言を吐きます。
（略）
最終的に残り時間が1分の状態で相手に番です
（略）
残りサイド枚数が1:2の状況でジャッジより
「両者敗北となります。お疲れ様でした。」
と告げられました。
道連れくらいました...
引用元
まじでポケカだとよくやられる事案。
シティ、CL大事な試合でなんどもやられた
シティ、CL大事な試合でなんどもやられた
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こういのって言ってることはわかるけどルール違反じゃない以上両負け採用してる公式が悪いよねってなる
両者敗北というルールで僕も嫌な思いをしたことあるので、その気持ちよく分かります。
予選と本戦で勝敗基準を変える意味がわからないので、本戦と同じか改善を早くして欲しいですね。
予選と本戦で勝敗基準を変える意味がわからないので、本戦と同じか改善を早くして欲しいですね。
自分もイベントのお手伝いをしているのですが予選では両負けのルールを採用しております。
おっしゃる通り運営からしたらベストです。
ただルール説明と同時に両負けは損ですよというアナウンスも同時にしております。
おっしゃる通り運営からしたらベストです。
ただルール説明と同時に両負けは損ですよというアナウンスも同時にしております。
これは災難だけど両方負け以外だとそれはそれで問題起きるよなぁ、遅延するメリットとか生まれてしまうし。
ポケカって時間制限いっぱいの時
サイド少ない方が勝ちじゃないのか…？
サイド少ない方が勝ちじゃないのか…？
マジで両負けってシステムいちばんしょうもないからサイド2以下ならサイド差とかにして欲しい。
両敗はそういうもんだから投了促すのは違うと思ってる
不正してペナルティ貰って不貞腐れてるのはおもろいけど
両敗いやなら少しでもプレイ早めて相手のプレイも早めて貰うしかないよ
不正してペナルティ貰って不貞腐れてるのはおもろいけど
両敗いやなら少しでもプレイ早めて相手のプレイも早めて貰うしかないよ
デュエマでもあるルールだけどデュエマだと時間切れ後に先手のプレイヤーから両敗にするか投了するか選べるのはデュエマのいい所さすがに自分の本線上がりが厳しいけど身内のプレイヤーが勝ち上がっていたら他の身内以外のプレイヤーのオポ下げるために両敗を選ぶ
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コメント（→コメント投稿）
これだからカードゲーマーは
ユナイトの民度ってマシだったんやなって
パック開封でいつも勝ち負けしてるだろ
対戦相手もなんだよ引きが悪かったとそうゆうことよ
安定の終わってる民度
さすがです
今日やってた決勝戦で勝ったやつの態度みてみ？
いかにもそういうことしそうな奴のご尊顔が見れるよ
両社は草
チーズギュードン食ってモチツケッティ
な？
漢字間違ってるよ
チー牛って本当に気持ち悪いよな
ルール違反以外なら何やってもいいとか思ってそう
社会不適合者極まってる
紙で対戦 原始的やね
両社で草
＞さすがに自分の本線上がりが厳しいけど身内のプレイヤーが勝ち上がっていたら他の身内以外のプレイヤーのオポ下げるために両敗を選ぶ
クズが徒党を組んできたらそれだけで不利になるの草
団体戦かな？
民度考えたらこんなもんやろ
紙だから起こる
デジタルなら防げたね
転売と言い、いつかの人種差別ジャッジと言い、今回の件と言い
ポケモンカードってロクな話題聞かないけど、大会まで出場するような人はよくそこまでモチベが続くなぁ
頭脳戦の何が悪いんだか
※17
見た目とか印象、かな
便所ワンキル、窃盗カウンター並みの悪辣さ
ポケカの両負けは試合時間35分にするならやってもいいと思うけど、今の25分じゃ絶対足りないわ
こういうしょうもない事案増えるし
社
ポケモンカード投げて戦えば？ それくらいがちょうどいいやろ民度的に
※12
クズかどうかはわからんが10年15年くらい前のまだ超マイナーゲーだった頃のポケカ界隈はそんな感じだったぞ
それぞれいくつかのグループが徒党を組み合って誰かしらを決勝に送り込むみたいなことやってたから野良のぼっちプレイヤーはまず勝ち上がることはなかった
対戦相手がコラショってマジ？
ええね
note読んだけどレジポケモンって何？文脈的にレジ系のことではなさそう
自分が負けそうになった時にわざと揉め事起こせば両者敗北にできるってことか
悪用する人とかいそうだな
両者敗北者じゃけェ…
カードチー牛はしゃーない
別ゲーのデュエマなんてイカサマ上等の奴らが上位で黙認されてるゲームだからな
うーん…両者敗北はルール上仕方ないとしか思えんな
どちらかといえば途中の不正の方が問題というか民度の悪さを感じるな
ポケモンとカードゲームってどっちもチー牛コンテンツとしてアレな扱いなのにポケカってその2つの夢のコラボだからそりゃヤバい奴多くて当たり前だろうな
よくわからんけどカードゲームやってるんだから小学生くらいなんだろ
くだらないインチキだとか揉め事は仕方ないわな
ええ大人がやってたら流石に笑うが
これはもうTCG関連のすべて大会は遊戯王のMDみたいにデータで勝負しないとダメだな そうすればジャッジすらいらない
手札云々のときにジャッジキルだろ
なんでそのまま続くんだよ
※23
というかカードゲーム全般そうだよね
常連客グループが運営側の店員と組んだり、トス行為したりと、番外戦術が暗黙の了解とされてきた
というか、プレイングやメタ読みも大事だが、それ以上に運が重要なカードゲームにおいて、大型大会で連続入賞なんてそういうことしてないと確率的にむしろ不自然だわな
遊戯王やデュエマは既にデジタル版が存在しているというのに、ポケカは頑なにデジタル版を作ろうとしないな…(海外版はあるらしいが)
早く日本対応のデジタル版を出しておくれ…
イラストを楽しみにしている人達にはアートブックを出せばOK
カードゲームとかやってる人いるんだ
トランプの方が面白いからやる気も起きないな
日給10万で道連れ特攻要員やったるで
※36
アートブックでたら無駄にカード買う必要なくなるな
デュエマもデュエマでしょうもないのはギャグか？
クソゲーすぎるwww
負けそうになったら道連れにすればいいんだからなw
※17
相手の集中力を削ぐために風呂に入らないでやってたりする？
人生は運ゲーだからしゃーない
体臭を番外戦術にするやつらだからな
ポケセンに行った時あいつらオタクとすれ違うとマスクしてても臭いやばすぎて目眩するわ
※2
ボイチャもないゲームだと相手がCPUのように感じて気持ちが大きくなるのかもしれないけど
対面するカードゲームでこういうことできるやつの気が知れない
今年ってマジ酷いな…
ゲーム、アニメ、カードがもう酷すぎて
ポケモンが廃れていってるな
ゲームは改造
カードはイカサマ
ポケモンはプレイヤーの民度低すぎだろ
なんとなく言いたいことはわかるんだがもうちょっと文章力上げてほしい
反則じゃないの？
※16
カードゲーム全般こういう事態はよくあるから嫌でもなれちゃう
日本語大丈夫か？
でも売れてるやん
カードゲームなんて元を辿ればギャンブルだからな
勝つためならなんでもやる、イカサマも技術戦術ってのが歴史
投機対象なのにカードで遊んでるやつ・・・ｗ
両負けじゃなく優勢勝ちにすると優勢になったときにワザとイカサマして判定勝ち狙うからな、証拠はちゃんと撮らないと
※17
どこらへんに頭脳使う余地あんの？
カードで勝つことに頭脳使えよ
詐欺師
遊戯王みたいにオンラインで対戦できればイカサマも揉め事も起きないのにな
ペナルティでサイド3枚取ってもトドメ差し切れなかったのは自業自得じゃね
勝利に大きく近づいた上で手札3枚増えとるんやで？
エアプだけど、こういうのってカメラ持参して対戦中ずっと録画しとくとかはだめなの？
※59
ジャッジ読んで経緯説明して録画見てもらってる間に結局時間切れになるんじゃない？残り時間迫ってからわざとシャッフルミスするだろうし。俺もエアプだからわかんないけど
カードゲームやらんから知らんけど、ジャッジってずっと試合見てるもんじゃないの？
人数の都合で出来んのなら、予選とかはいい加減、実カード使わんでシミュレーター使えって思うわ。
ポケカ自体ロスト白熱でやっと面白くなってきたのに
短過ぎる25分ルールとか、それに連なる両負けシステムが
足を引っ張ってるわ
よくわからないけど普通時間切れでもイカサマがあったならイカサマした方が負けになるんじゃないのか？
そうじゃないならルールがめちゃくちゃすぎるだろ。
そこに勝者はない
対人物はやっぱ治安悪いなぁ
やっぱポケモンはパズルしか勝たんわ
対面でこういう事できる奴怖過ぎるわ
監視カメラつけとこうぜ
アナログゲームの末路
※17
これが頭脳戦なら対戦前に相手のデッキ盗んで不戦勝狙うのも頭脳戦だぞ、倫理観死んでるな
大会なのに常にジャッジいないんだ
サイド差何てつけたら便所ワンキルがまかり通ってしまうからしゃーない
良い年してカードゲームやるやつに民度求めちゃいかんな
カードゲームのルールの穴を突いたクズ行為が当たり前のように戦略の1つとなってるのが気持ち悪い。自分のミスを認めずに不貞腐れるとかカードゲーマーって子供以下の精神年齢の奴ばっかりなんだな。
チーギュギュギュｯｯｯ
※73
シャッフル操作やマーキングなんか当たり前だからな
遊戯王もバレなければイカサマじゃないってやったもん勝ちのルールだしそんなもんなんだろ
ショップでやってる練習とかもなんの練習なんだかね
※57
遊戯王も公式大会は普通に紙だぞ
しかも日本選手権時間切れで炎上してたし
まともなゲームじゃねーな
転売用商材で遊ぶ奴がいるってマジ？
※65
ポケまぜがポケモンの柱になるのか?
※73
これもテクニックの一つだろ
文句言う奴は努力を行っているだけ
↑怠っているだけ
この手の大会って常時録画で解決できないんか？
定期的にルール関連でトラブル起こしてるな
※17
※80
※81
臭そう ぷ～ん
試合前に用意したデッキを画像読み込みしてデジタルで操作するシステムを作ればいいんでないの？
そうすればシャッフルで不正出来ないし枚数誤魔化しとかも出来ない、今回みたいなカードがバラけて混ざるということもなくなる
カード自体は自前で用意する必要があるからカードの売り上げが落ちることもない
どうかな
※36
スタン落ちでカードプール狭いしゲームの作りも他より明らかに単純なのに頑なに作らない辺り、売上に差し支えるからやる気ないんやろな
※75
バレなければイカサマじゃないルールって言うけど、バレてないことをどうやってルールで処罰すんねん
※75
イカサマ云々と今回の件じゃ話が違うやろ
イカサマはルール関係ないプレイヤー当人の問題だけど、今回の件は公式が決めた時間制限に関するルールが悪用されやすいものだったのが問題
ルールが悪いだけだろ
カードゲーマーなんて古来から頭のおかしい奴しかいないんだから
めんどくせえな
ゲームもカードも対戦するのに資格が必要にしろよ
屑は参加する資格なし
一部の上位者のコピーをぶつけ合ってカードゲーマー気取ってる発達共の同士討ちなんてどうでもよくね？
カードゲームエアプだからよう分からんけど
負けそうになったときワザと反則行為して時間潰して
自分失格＆相手は判定負け状態にしたって事？
ポケカ勢は他のカードゲーマーより民度が高いとはなんだったのか
カードゲーマーってクズな話よく聞くし、それがルールなら何も同情できない。
制限時間内に勝ちきれなかったのは事実だし道連れって表現もピンとこないな。
よく分からんけど嘘がバレた時点で反則負けにならんの？
イキスギ両成敗
日本語もまともに書けないの？
接続詞も文脈もめちゃくちゃ、句読点やカッコも使えないとか幼児かよ
そもそも板主の側の言い分が真である証拠あがってんのこれ？
ないなら仕方なくない？
さすがデジタル後進国
PTCGO日本でもやれってこれ一生言ってる
これつまり負け濃厚になったから道連れにしたって事？
CL行ってきたけど試合進めば進むほど強い言葉使う人は増えるなーとは思った
アプリ系のカードゲームのいい所は
積込とか平気でやって来るやつや
悪態つくやつと会わなくていいこと…
いつまでも紙なんかでやってるからだろ
時代はデジタルだよ
※93
大会景品が高額になりやすい上にゲームの性質上不正されやすいから、民度が高いどころかむしろ酷くなってるというね…
限定品商法の頻度もやたら多いからそういう面でのトラブルも他と比べて圧倒的に多いし
両者敗北でなければ、今度はイカサマした奴だけが勝ち扱いになった、というケースも出てくるぞ？
それこそ最悪だろう？